はじめまして。
金太郎さんのブログを今日やっと見つけました。
労災認定を待つ身の苦しさを共有できる方がいて、同じなんだと思いました。

私も役職でしたが、名ばかりの役職の為、
労働審判で残業代請求と解雇通知の撤回を求め、和解しました。
残業代と慰謝料を支払う義務と雇用契約上の権利を有する地位にあることを相互に確認。

解雇通知を渡されたときに、すでに弁護士と代理人契約があり、対応して頂き、
すぐに休職届を出し、半年間ほど休職しながら、労働審判に申立てをし、和解した為、
復職しました。
嘔吐下痢で内科治療をしている中、自分が精神的に鬱になっていると認識していませんでした。
内科の先生に精神科に行った方がいいと勧められ、精神科に通院している中、解雇通知でした。

復職しても報復人事があり、苦しい日々ですが、
休職時の精神疾患による労災申請をし、一人でも加入でき、会社と戦ってくれる労働組合に加入して、
労働法に守って頂きながら、休む休み通勤しています。
民事裁判申立をし、労働委員会で不当労働行為の申立をし、
今も精神科に通院しながら、慢性疲労よる点滴治療しながら通勤しています。
労災申請は、復職後に会社に一度提出しましたが、返却され、
全て労災申請は自分で作成し申請しました。
計5回提出書類を提出しています。
聴取も済み、7月上旬に、労働基準監督署の担当者から、9月か10月に判断の通知があると。
それ以上時間がかかるようなら、9月以降に進捗状況のお知らせの電話をしますと言われました。
労災の判断基準が半年なのですが、
私の場合は、期間が長いために時間がかかっていると言われたことと、
労働基準監督署の担当者が、変更になったことと、労働基準監督署の3月末の人事異動などで、
申請してから1年弱になっています。
目の前になって、判断の通知がいつ来るのか、
私にとって、いい知らせなのか、それとも悪い知らせなのか、
今不安な日々を過ごし、精神疾患が労災認定のことで、強いストレスを感じているような日々です。
申請者も多くなり、厳しい基準もあり、認定されることが厳しい状況なのが分かっていますが、
正直認められたいと思う気持ちと、
金太郎さんのコメントにあるように、今後、未来がどうなるのか、
不安な気持ちでいっぱいです。

この期間は、辛い期間なのだと痛感しました。

hiroroさん

いよいよ明日ですね。
実は、台風があったくらいから諸々体調が良くなく、ここのところ不眠もまた酷く、寝れてない続きで風邪をひいたり、また皮膚炎を起こしたり……今日は下痢もしてます(*_*)

いろいろしすぎていまして、とにかくそれなりに今夜眠れれば大丈夫だとは思うのですが
明日の体調次第になりますが、大丈夫そうでしたら伺いますね。
応援しています。

舞さん、らかさん
コメントありがとうございます。
m(__)m

この掲示板に集う方々は、皆さん精神疾患等で何かしら体調が優れない状況です。
体が一番大切ですので、くれぐれも無理なさらないで下さい。

民事訴訟の中で、
パワハラの法整備の布石の一つになればと思っております。

hiroroさん
ありがとうございます。
らかさんと連絡をとっていますが、らかさんもあまり体調が良くないようなので、
明日次第になってしまいますが、できれば伺いたいです。

度々ですが、2人揃って何とか行けそうです(*^^*)

応援と体験をさせていただきます。
終わったら声をかけさせていただきたいと思います。

hiroroさん

ご無沙汰してます。

証人尋問お疲れ様でした。
舞さんから傍聴報告がありました。
私のことも気にかけて？いただいたみたいでありがとうございます。

私は労災については行政訴訟まで行きました。
第一回期日は来月3日だったかな。
たまたま会社で別人が裁判しているのですが、そこと同じ裁判長に係属されました。
（どんだけ社員と会社で裁判をしているのでしょうか笑）

ちなみに会社との裁判は和解協議が決裂し、判決になります。
裁判2本同時進行なのでかなり忙しいですが、会社との裁判はもう終わりなので
やることはほとんどない状態です。
行政訴訟はあるところから紹介いただいた先生にお願いしました。
いずれにしても会社の裁判も高裁に行くことは間違い無いので、それも弁護士先生は変えて、
行政訴訟とセットでやってもらう予定になっています。
（今の先生は残念ながらカネにならないと思ったのか、急にやる気がなくなったので）

本当は昨日伺うつもりでいたのですが、職場で急遽体調不良者が複数人出まして、一昼夜勤務になってしまったので
参加できませんでした。

私の経験上ですが、一度和解の打診が裁判官からあると思います。
そこで何回か話し合うことになると思いますが、弁護士先生とよく相談して決めていただければと思います。


らかさん

ご無沙汰してます。
体調大丈夫ですか？

お会いしたかったのですが残念でした。

また機会ありましたらお願いします。

hiroroさん、裁判お疲れさまでした。

私は、裁判の傍聴は初めてでしたが、hiroroさんの毅然とした態度で対応されていて、こちらの要求通りに進むことを希望します。

会社側のhiroroさんに対する対応が、自分の事と重なり他人事とは思えませんでした。

こちらの縁で、hiroroさんと舞さんにお会いすることができ、金太郎さんに感謝しております。

魚類superさん、すっかりご無沙汰しております。

仕事に復帰されてると知り、驚きました。芯の強い方なんですね。

大企業ゆえ、厳しい戦いになっていますが、魚類superさんの最後まで戦う姿勢に頭が下がります。

体の心配をして頂きありがとうございます。

1年間寝ていましたが、裁判を傍聴できるぐらいに元気にはなりました。

魚類superさんも、無理をなさらないように、納得のいく結果になりますように。

魚類superさんへ

コメントありがとうございます。m(__)m

2018年8月に、この金太郎さんのブログにたどり着き、掲示板の皆様方のコメントに勇気を頂きました。

「退職勧奨されました」のスレを拝見していろいろご苦労されているのだと、私一人じゃないと思わせて頂きました。

あの当時本音でコメントされている言葉は、私の心に突き刺さり、勇気を頂きました。ありがとうございます。m(__)m

2017年から継続されているのですね。労災については行政訴訟までというと、行政とも戦い、会社とも戦っているという事ですね。その上復職されているんですね。

尊敬します。（それがどれだけ大変な事か・・・）

最近金太郎さんの書き込みが無くなり、皆様方の書き込みも無くなり、どうなされているのかと思っておりました。

先日民事訴訟で舞さんとらかさんにお会い出来、魚類superさんも頑張って戦っていることをお聞きし、

あ。私だけじゃないのだと！！勇気を頂きました。

私も和解には応じず、判決を希望していますので、12月12日最終準備書面が出され、来年2月か3月には判決になります。

和解の話にはなりません。（証人尋問前に和解、蹴ってます。）

この民事訴訟は私の尊厳を傷つけた事を争っていますので、金銭的な和解では応じられず、判決文が欲しいと思っています。

法制化されていないパワハラを民事訴訟でどのように判断されるのかも知りたいと思っております。

代理人からは控訴されるので、まだまだ終わりませんよと言われています。最高裁までの覚悟です。（笑笑笑）

私の代理人には最後までお付き合いして頂こうと思っておりますが、代理人はどう考えているのか・・・(聞くのが怖くなってきました( ﾉД`)ｼｸｼｸ…)

私の案件も労災認定されているので、金銭的には低くなるからです。

裁判2本同時進行は大変でしたね。私も民事訴訟と労働委員会の2本同時進行でした。

今月21日に労働委員会の証人審問があり、来月5日に他の方々の証人審問が行われ、来年3月頃、不当労働行為救済申立命令の判断です。

これも会社側は、中央労働委員会へ提訴されるので、まだまだ時間はかかりそうです。

舞さんに私の連絡先等をお知らせしておりますので、是非お聞き頂き、私宛に空メールを送信して下さい。改めてご連絡させて頂きます。

魚類superさんの闘いに、何らかのお力になれればと思っております。ご連絡お待ちしております。よろしくお願い致します。m(__)m

らかさんへ

民事訴訟の傍聴に来て頂きまして、ありがとうございました。m(__)m

当日らかさんとお会いし、勇気を頂きました。

子育て中の働くママとして、上司のパワハラで精神疾患の苦しさ、いろんな事を思い出しました。

おかげさまでヒステリックならず、冷静に私の労働問題で一番辛かったのは、2016年10月の上司のパワハラですと断言出来ました。

ありがとうございます。m(__)m

舞さんに私の連絡先等をお知らせしておりますので、是非お聞き頂き、私宛に空メールを送信して下さい。

改めてご連絡させて頂きます。くれぐれもお体を大切になさって下さいませ。

hiroroさん、皆さま

先日は傍聴に伺わせていただき有難うございました。
hiroroさん、らかさん、また、別途ツールでhiroroさんを応援されている方ともお会いできたことも嬉しかったです。

あの前日と翌日は仕事に行ったのですが、その後私も胃の調子がまた悪く、ここ数日、悶えて変な時間に寝て起きてを繰り返してしまっています…やはり完全な社会復帰への道のりは遠いです(ノД`)
レス遅くなりまして失礼しました。

魚類superさんには、個人的に勝手にいろいろとメールで相談させていただいてましたが、お忙しい中、久々にこちらにも書き込みしていただけて嬉しいです。

傍聴させていただき、hiroroさんや証人の方の受け答えを拝見し、感心するとともに、やはりいきなり法廷ではなく雰囲気や流れを経験させていただいて有り難かったです。
証人の方もいらっしゃるということは、他の方も少なからず会社や上司に問題があったことはわかっている訳だと思いますし。
証人を受けてくださるのは、相手の方もかなりの思いが無いと無理だということは、労災で身に染みていますので。
証人の方も、先方代理人の度々の責めにも毅然と受け答えをされていたのも印象的でした。よろしくお伝えください。
体調も良くないところ、長い時間お疲れ様でした。

私も、度々別件で恐縮ですが、ストーカーされたのも労働問題がきっかけで続いたことでもありますし、労働問題もどちらも許せるものではありませんので、hiroroさんの姿から勇気をもらい断固闘いますね。

私の方もやはり和解の話も出たそうですが、内容証明の時点と変わらず引越代にすらならない小銭の提示額だったので蹴ってきた。と先生から報告があり、そろそろ尋問を…との流れになっています。
その他プライベートでも色々とありまして、あまり掲示板をチェックできていなかったのですが、hiroroさんが他スレでおっしゃっていた通り、弁護士は勿論優秀なのに越したことはありませんが、私も、あくまで私の意志を尊重して動いてくださる存在だと思っています。
その中で、適切なアドバイスや前例、相場などを教えてくださり、適切な闘い方を提案してくださいますが。
自分自身がどうしたいのか、鬱に悩まされながらも強い意志を持たないといけないものだと思っています。

また、やはりこちらの件も、民事ではストーカーという扱いがないので、以前、先方代理人からは、そこへの無駄な突っ込みもあったという話も思い出しました。
(時間稼ぎなのか、期日の延長等、他にも色々とやられました)
こちらは、一般的な表現として遣っている。と主張をしてきたとのご報告でしたが…

刺されたり怪我をさせられたりしたくはないですが、こちらも、相当な恐い思いをして、一定期間は外にも仕事にも出れないまでになり、同時期に新たにきまっていたバイト先との話も破談にまでなり、正直今でも帰宅するまで恐い思いを続けているのに、
労働問題もこちらの問題も併せて、やはりまだまだ法が追いついていないと感じる次第です。
夜の仕事は採用基準も厳しく、たかがバイト、されどバイトですので…。

ちなみに犯人の雇い主は、hiroroさんの会社と同じくらいの資本金がある会社なので、小銭以上を払えないわけでもないと思うのですが…

会社というものは、社名に傷を付けたくないのか、取引先にも敗訴を知られたくないのか…何なんですかね？

先方は、やったこと自体は全面的に認めた上での、あくまで小銭提示なので、判決で納得いく額でなければ、私もまた先々を考えることになるのかもしれません。

私は労働問題は終結してしまった身ですが、終結後に全身が痙攣して止まらず片目も見えなくなるという、死ぬほど体調を崩した経験から、もっと闘うことも選択肢だったと思う部分もありますし、皆さんの闘いは勝手に最後まで応援しております。
闘いが終わっても、その後の生活や、労働問題について主張をする活動等、お話できればとも思っています。もちろんお互いにその余裕ができたらですが。

かなり体調がよろしくない中闘われているご様子だったので、くれぐれもご無理なさらないでくださいね。


また、金太郎さんのおかげで、このように皆さんとお会いできましたこと、心より感謝しております。
金太郎さんも、体調不良に加え様々なことが重なっていたようですので、落ち着かれましたらレスをいただけましたら幸いです。

追記ですが、
らかさんには即日、hiroroさんの連絡先をお伝えしてあります。

魚類superさんからはご希望がありましたら、お教えしますね。

《民事訴訟編》

民事訴訟（2019年9月26日）の報告をさせて頂きます。長文になりますが一読され応戦メッセージを頂けましたら、幸いです。よろしくお願い致します。m(__)m

法制化されていないパワハラ問題では、民事訴訟では争えないので、懲戒処分による減俸降格と安全配慮義務違反の法律に変えて会社側と争うことにしました。

民事訴訟の場合は、民法や民事訴訟法。暴行等による障害罪などは刑法、刑事訴訟法。労働委員会では、労働法や組合法等。労働基準監督署では、労働基準法。

それぞれ管轄する法律が違います。パワハラは法制化されていないので、パワハラ要件では加害者を裁けないのです。

私側弁護士1人
2017年12月に訴状12頁を埼玉地裁に提出しました。
準備書面①～⑥61枚
意見陳述書関連33枚
添付資料８通
証拠目録兼証拠説明書16枚
証拠書類甲第1号証～甲第78号証
原告陳述書16頁
証人陳述書 5頁

本来裁判は、的を絞って争う為、あまり内容を広げすぎるのは、提訴内容がボケてしまう事から、パワハラと言う言葉を使用しないように努力しました。

会社側弁護士4人（途中で一人、他の弁護士事務所へ移られた）
顧問弁護士事務所ではなく、ユニオン対応を掲げている弁護士事務所でした。
答弁書52頁
準備書面②～⑦107枚
※私の代理人の準備書面の言葉をコピペして、枚数を増やす反論の仕方でした。
弁護士事務所の契約内容で、枚数で金額が変わるタイプらしい？
コピペが多くて、結局何を言っているのか分かりませんでした。
証拠目録兼証拠説明書17枚
証拠書類乙第1号証～乙第26号証
会社側証人陳述書9頁（パワハラ上司）

私は代理人だけに任せず、全ての期日に同席した。

代理人だけに任せず、自分の労働問題なので、意見も考えも証拠の内容も全部確認した。代理人の同意の上、準備書面・証拠書類を提出しました。

会社側の準備書面も泣きながら読んだ。精神安定剤を服用しながら、体調が悪化していく中、逃げずに向き合って、反論書を代理人と作成した

期日の最初の1回目のみ女性裁判官。任期終了で人事異動の為、男性裁判官に変わられました。裁判官は２人です。（普通だそうです）

期日10回行われました。準備書面で争点整理をして和解の話も無くなり、証人尋問の期日を迎えたのです。

証人Aさんは、会社側弁護士からの反対尋問にひるむ事無く、解雇された上司の勤務実態・業務実態を証言し、私の誠実な仕事ぶりを証言してくれました。

会社側弁護士の誘導尋問にも引っかからず、毅然と証言して頂いた事は、私の代理人もあっぱれと言っていました

二人目の証人Bさんは、60代半の年齢で自分の事でも無い2年前の出来事の記憶をたどってくれました。

傍聴しているパワハラ上司の前で、パソコンが苦手で、業務を把握していなかった事等はバッサリ証言。

Bさんは、会社側弁護士の反対尋問の質問の内容が、業務を把握していない頓珍漢な質問でびっくりしたと感想を言っていました。

客観的な第三者の証言はとてもありがたい。この第三者の証言があるかないかは判決にも大きく影響する。

但し、会社に在籍している場合忖度があり、なかなか証言して頂けない。取引先のある担当の方は証言してもいいと言って頂けましたが、

代理人から会社を通して証言の依頼、陳述の依頼をしましたが、会社の役員がNGでした。なので、証言をお願いするのも簡単な事ではありません。

私の場合は、既に退職された方と連絡を通じて、お願いをさせて頂き承諾を頂きました。誰でもいいわけではなく、必要な方を選択し、承諾して頂かないと意味がありません。

一人では闘えないと感じました。私の勤務中の対応や行動、コミュニケーションも問われるのだと思いました。お二人には、本当に感謝しております。

言いたい事が山ほどありましたが、信頼している代理人の質問に誠実に答えました。代理人が法律条文に関係の無い内容の質問をしてくれました。

原告は一番苦しかった事は何ですか？『2016年10月の上司のパワハラです』と答えました。パワハラ上司の前で、精神疾患で苦しんでいる事、通院状況も話せました

会社側弁護士からの反対尋問は、私に対して悪意のみ。会社側に都合のいい証言を言わせるために・・・

会社側の準備書面や証拠書類の文面を見せて、読ませようとしたり、感情的にさせて、ヒステリックな人間と印象付けようと試みたり、

ありとあらゆる策を講じてきます。会社側弁護士事務所のボスと中堅、新人の3人がかりでした。

証人尋問の証言内容は、裁判所側で録音している為、声がかぶらないように、との注意があり中堅の弁護士が質問していく中、

その弁護士が質問する内容が分からなくなって、私の回答を遮るようになり、裁判官から注意されていました。

裁判官から私に直接質問して頂けるのかと期待していましたが、何も質問されず、正直私の言いたい事が伝わっているのか不安でした。尋問・反対尋問合計50分。

パワハラ上司の証言中、退席してもいいと言われていましたが、嘘の証言をしているか判断出来るのは、私だけが分かる事なので退席せず頑張りました。

最後に会社側の証人、2016年8月から変わった上司の証言が始まりました。

私の懲戒処分に関わる役員・部長4人中2人は既に退職（？）証言に立つ上司は全く関係がありません。

私の提訴内容に関わる部分は、休職前の5ヶ月間の安全配慮義務違反です。※既に労災認定されているのですが、

労災認定当時の上司ではない事と、時間外労働時間が40時間～70時間だった為、審議されています。

会社側から労働審判で和解（解雇撤回書受理）しているにも関わらず、

地位確認の解雇予告通知に関して、私が退職希望を言っていたとか、働く意思が無かったとか、言いたい放題準備書面で記載されました。

言わせるだけ言わせて、我慢と忍耐でした。法廷で宣誓しているのも関わらず、嘘の証言を言い始めて、びっくり( ﾟДﾟ)!!でした。

準備書面で会社側の主張について反論する証拠のみを提出しました。（準備書面で反論せず、証人尋問で反論する作戦にしました）

その事もあって、新たな嘘を言い始めたので、ビックリ(≧◇≦)エーーー！なんでもありなんだ～～～！！！

生活もあって失業保険を早く受け取りたいから、解雇にして欲しいと要望されたと・・・

私が自己退職希望したとか、引き留めたとか、愚痴を散々聞かされたとか、言いたい放題、呆れました。

私の代理人から反対尋問が始まり、上司の証言がしどろもどろになり終了。再度会社側弁護士の補足質問があり、立て直しの努力をして終了。尋問・反対尋問合計70分

その後、裁判官から直接パワハラ上司に質問が始まりました。

一人の裁判官が抱える訴状は、約100件ほどです。私の案件は、その中の小さな小さな１件です。（大企業でもなく、訴状金額も低い）

裁判官は、双方から出された訴状や準備書面等の書類を読み込み、内容を把握し質問するのです。ズバリ的を絞った質問で嬉しかった。

準備書面きちんと読んで下さっていたんだと・・・（最近ネット上や判決でいろんな裁判官がいる事を知っていたから）

裁判官からの質問は、
・退職届未提出で、パワハラ上司の報告のみで、会社側の役員は承認したのですか。
・パワハラ上司が引き留めたと言うけど、役員には了承してもらったのか。
・引き継ぎ書が不十分だと言うなら、何故質問をしなかったのか。
等々・・・時系列でパワハラ上司の証言が、つじつまが合わなくなる。

パワハラ上司が自滅していく様は哀れだと思った。会社側弁護士から証言への立ち会いを求められ、私は精神疾患でありながら応じた。

パワハラ上司が、仕事が出来ない事等を証人Bさんからも言われ、私の証言でも言われ、パワハラ上司は、立会いは苦行だったに違いない。

3年間我慢に我慢を重ねじっと耐える日々を過ごし、やっと公に事実が暴露された。気持ちが救われた。

民事訴訟の証人尋問の裁判所側のテープ起こしが約ひと月。最終準備書面にひと月半。私がやるべき事はやりきった。

次回期日は、2019年12月12日10時30分、法廷503号室。5分～10分で終了。

判決は来年2月か3月になりそうです。労災認定されているので差額、訴訟金額はしょぼい金額。私の意地の裁判でした。

時間とそれにかかる労力を考えると、労働問題の訴訟金額は見合わない。法律が古く、時代に合っていないから。

法制化されていないパワハラで闘うという事は、簡単な事ではない。労働問題のフルコースを経験中だからこそ言える事は、上司の恨みの感情だけでは闘えない。

民事訴訟を起こしたならば敗訴出来ない。法制化されていないパワハラで、労働者のゴネ得のように言われるのが一番嫌だった。

私の闘いには、多くの人の協力無しには成り立たなかった。一人では闘う事は出来なかった。ヒステリックになっても誰も助けてくれない。

女性ゆえのヒステリックだとか、更年期だからという理由にされない為にも、じっと我慢と冷静であるように努力した。

声を上げないと何にも変わらない。パワハラの法制化の為に私の案件が布石になり、近い将来パワハラで苦しまない社会になるように、これからも闘います。

労働問題で自殺しないで、生きる方法はあるからと言いたい。一人で悩まないで。パワハラで苦しんだ分、幸せにならないと・・・

後遺症で苦しむようなことにならないように、今多くの方々にサポートして頂いています。

私の傷付いた尊厳を回復する為に私は闘っています。パワハラの法制化されていない状況で、どのような判決文が記載されるのか、私は知りたいと思っています。

以上

補足
2019年10月21日14時から埼玉労働委員会で証人審問があります。これは会社側が組合員に不当な扱いをしたと言う救済命令についてです。

法制化されていないパワハラですが、人事院のパワーハラスメント防止を掲げ、厚生労働省管轄の労働基準監督署でもパワーハラスメント防止を掲げている為、

労働委員会の方がパワーハラスメントについて注目して頂いています。労働委員会からの争点5項目、尋問事項書12項目で細かく聞かれています。

労働委員会では金銭解決で無い内容で命令が行われるので、会社側にどの様な判断がされるのか知りたいと思っています。

お時間がございましたら、労働法・組合法で行政のパワーハラスメントをどのように審議していくのか、是非傍聴に来て頂き応援お願い致します。

最後まで一読して頂きましてありがとうございました。私が労働問題のフルコースを経験している中、私のコメントで少しでも誰かの役に立てれば幸いです。

くれぐれも皆様方、お体を大切になさってくださいませ。

《民事訴訟編　補足》

会社側の証拠書類乙第1号証～乙第26号証ですが、私が知らなかった内容のものは５つでした。

私が作成した始末書に添えた書類や、労働審判で提出した書類を引用されて提出されているので、会社側から独自で出された証拠書類は５つ。

その内一つはパワハラ上司の陳述書。意味不明な証拠が4つ。裁判官から補足説明・補足資料を提出するように言われても未提出。

私側の証拠書類甲第1号証～甲第78号証。

これだけ証拠書類の差があっても労働問題は簡単には解決しないのです。会社側は絶対認める事が無いからです。

よくパワハラ上司に謝罪してほしいと言う方がいますが、厳しい言い方になりますが、それはあり得ない。民事裁判では条文に謝罪命令が無いから。（金銭解決だから）

パワハラ上司の謝罪を求めるのであれば、労働委員会の救済命令書に記載して頂くか、和解条件にいれるかしかない。

高橋まつりさんの過労死さえも、一流企業の電通の社長が過重労働による労基法違反で50万円罰金の謝罪。

直属の上司は不起訴処分です。謝罪等ないのです。

その現実を理解して闘うという事です。パワハラ法制化の為に応援よろしくお願い致します。m(__)m

hiroroさん

お疲れと、体調の優れないところ、細かなご報告有難うございます。

どこまで書いていいものか…と思いましたので割愛していましたが、
はじめに録音についての注意があったにも関わらず(弁護士なら当然そもそも知っているはずでしょうし)、
先方代理人が、hiroroさんや証人Aさんに対し、答えが終わる前に何度も言葉を被せて質問を続けて攻撃している様は、これまでの闘いを見ていない私にとっても、相当焦っているように受け取られました。

仮に、自分が今後の尋問で、あのようなことをされても決して焦ってはいけない、平静を保って対処する。と学習させていただきました。

また、例のパワハラ上司に対し、最後に裁判官が的を得た質問をいくつか最後にしていたのも印象的でした。
労災が認められていることもあるかもしれませんが、きちんと公平な判断が下されるように感じました。

hiroroさんは立派に闘われていて、同じ女性の先輩としても、頭の下がる思いです。
本当に金銭で償えるものでもなく、最後まで闘い抜くという強い意志がないと、ここまで闘うこともできないと思います。

私も当時、加害者からの謝罪など求めていない。と、こちらの別スレに書いたのを思い出しました。
本当の意味で謝罪をするような相手なら、最初からそんなことはしないと思いますし。

また、訴訟となると年単位は覚悟ですし、
永い訴訟に精神的に耐えられるのか自信がない、早く切り替えたい等、迷っておられる方にとっては、各々自分の限界をよく考えて、判断すべきだとも思います。
決して平坦な道のりではないと思いますので…

hiroroさんが闘われる限り、陰ながら応援しています。

hiroroさん

おつかれさまです。

昨日行政訴訟の第１回口頭弁論に行ってきました。

事情があって行政訴訟は損賠の弁護士とは違うところに頼んでいるのですが、聞いたところ、相手が国だからという理由で
当初は意見陳述を認めなかったそうです。
しかし、「表向きは被告は国となっているが、実際これは会社との戦いなんだ」と裁判所を説得し、１０分の要請でしたが
５分間だけ意見陳述が認められました。
おそらく時間いっぱいいっぱいだったと思いますが、意見書も提出した上で自分の言葉でも話してきました。
会社から受けた行為や労災不支給になったことなど色々思い出しましたが、言えることは言ったつもりです。

そして、先月３０日になって、会社が国側につく補助参加を申請してきました。
今回は時間がなかったようで何も準備していない感じでしたが、本当に国との戦いではなく、これも会社との戦いなんだと
思いました。

訴状はかなり忠実に書いてもらいましたし、先生も「これぞブラック企業の最たるものだ」という気持ちで書き上げた
と言ってくれたので、勝手に勝っちゃうんじゃない？みたいな妄想をしています（笑）
まぁ、それでも裁判所は国の方につくんだろうな・・・とは思いますが。


ご連絡先の件については、舞さんにお願いしましたので、近日中にご連絡させていただきたいと思います。

魚類superへ

昨日行政訴訟の第１回口頭弁論お疲れ様でした。５分間だけでも意見陳述認められて良かったですね。最初が大切ですよね。パンチぐらい一発かましておかないと！！！

本当にご苦労されていますね。( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

私の代理人は、日本労働弁護団ではありませんが、冤罪事件の弁護団や、都庁を相手に築地の仲卸関係の弁護団にいて、国や行政相手に闘っている方です。

労働問題にも詳しくスキルがあるので、本当に助かっています。弁護士選びは本当に大切ですね。

私も今月の21日労働委員会の証人尋問が終了すると、少し時間が取れます。微力ながら何か協力出来る事があればと思っておりますので、ご連絡お待ちしております。

金太郎さんへ

ご無沙汰しております。皆さまはお元気ですか。

現在も精神疾患の労災認定中で休職しています。

名誉回復（裁量権による懲戒処分無効）と安全配慮義務違反と通院慰謝料請求で裁判をしていましたが、

地裁で敗訴し、いろいろ悩んだ末高裁に控訴し、2022年9月22日高裁判決で逆転勝訴し、10月11日に確定しました。

厚生労働省の記者会見場で記者会見し、弁護士ドットコムや労働新聞などにも掲載されました。

現在は団体交渉して復職条件の話し合いをしているところです。

労災認定（上司とのトラブルがあった）でも発症日が精神科や心療内科の初診日ではなく7か月間前には発症していたと認定されていました。

が・・・裁判では労災認定は一つの証拠でしかなく、地裁でコロナ禍もあり、2017年12月から2020年9月で敗訴。

高裁に控訴し2020年10月から2022年9月で控訴審判決で逆転勝訴し、懲戒処分無効と安全配慮義務違反、通院慰謝料が認められました。

裁判でも初診日ではない7か月前に精神疾患が発症し、その事を会社は知り得たという事で、コンプライアンス委員会で役員が決めた懲戒処分は無効となりました。


地味な判決の判例ですが、判決文21頁でとっても詳細に判断して頂き、誰かの役立つ判例になったと思います。

上司のパワハラを認めて頂けたことも嬉しかったです。

現在は、精神科と内科と整形外科に通院し、心と体のメンテナンス中です。

最初頃、皆さんにいろいろ励まして頂き、心を支えて頂き感謝しております。

金太郎さんのブログで勉強し、賢くなりました。本当にありがとうございます。

金太郎さんのように、私も誰かのお役にたつ、何かを発信できればと思っています。

どうか、皆様方の心とお体を大切になさって、よりよい未来であることを願っています。

以上　　ご報告まで。

労災申請した人、これから労災申請しようと考えている方、労災申請のことについて語り合いましょう！

みなさん、はじめましてです。
月に100時間を超える残業と長時間労働と理不尽な理由による降格処分を言い渡され、それまで10年以上、
頑張って仕事をしてきた緊張の糸が切れたかのように、出社する気力もなくなり、ネクタイを締めるだけで
吐き気をもよおす状態になりました。精神内科に行きうつ病と診断され、休職することになりました。

週に一度のペースで通院し、薬を飲んで、自宅療養をしていますが、日によっては一日中ベットから起き
上がれない日もありました。

休職期間が満了となる為、自然退職扱いとする旨会社から連絡を受け、どうして良いかわからずに、〇〇〇
ドットコムに相談したところ、複数の弁護士から労災の可能性があると教えて頂き、もっともこの手の件に
力を入れていらっしゃる先生にお願いをすることにしました。

会社では、勤務時間の管理はされておらず、当時の資料などを元に40ページ近い陳述書と20ページ近い意見書
を作成してもらい40点ほどの証拠とともに労基署に申請しました。

労基署へは、弁護士の先生と1度あいさつにと書類を送付後に伺いました。
担当者からは、これだけ詳しく資料を貰っているので…、これ以外になにかありますか？と聞かれので、資料に
補足して、1,2点説明をしました。時間は15分ほどでした。

その後は、約5ヶ月間、特に労基署からの音沙汰はなかったのですが、会社への調査や、関係者への聞き取りが、
粛々と行われたようで、先日、弁護士の先生へ労基署の担当者から労災認定の連絡があり、近く決定通知が届く
ことになると連絡をもらいました。

現在は、担当医から、絶対治るから、焦らずにいきましょうという言葉を支えに、通院を続けています。
金太郎さんのブログやこの掲示板を拝見し、同じようにうつ病と向き合っている方がいらっしゃることを
知りました。

待つことのつらさや、これからの不安が消えた訳ではありませんが、焦らず、治療を続けていきたいと思います。
ブログや掲示板は以前から、拝見させて頂いてたのですが、私自身やっと一区切りつき、お礼と感謝を込めて
書き込みをさせて頂きました。ありがとうございました。

魚類superさん
メールもいただいていますが、毎回お疲れ様です。
このように、よほどの貯蓄が無い限り、やはりだんだん擦り寄せしていくしかならなくなるのが現状なのかと思いますが、納得いく結果になることを祈ります。

白ねこさん
はじめまして。長時間労働ということで、言い方は変ですが、認められたのかな。と思ったら、やはり認められたんですね。
支給があることは大きいと思いますし、まずはゆっくり休まれてくださいね。
おっしゃる通り、ここにはいろんなかたがいますし、わたし自身も労災が認められることは難しく、あっという間に傷病手当金が切れてしまい、仕方なくバイトを少しずつしていますが、何だか労働問題から続いて、弁護士を挟むような騒ぎが立て続けに起こっていまして、プチ社会復帰ができたかな？と思ったら、同じくまた体調も連鎖して伏せって……の繰り返しをしています。
大っぴらには書けないのですが、現在また同じ弁護士さんを入れて闘っていることの1つは、まさに休職をしたことから繋がって起きたことでもありまして、何だかなー……と思います(魚類superさんにはメールでお伝えしましたが)
元々のわたしの状態をわかってくれている先生なので、内容証明を送るに当たっては、話が早いところもありましたが。

元はと言えば、全てが、いじめをされたせいで起きていると思ってしまいそうです。

だんだん再就職も難しい歳になってくるという焦りもありますが、自分のペースでいくしかないですね。
お互い無理せず程ほどにいきましょうね。

舞さん

お返事ありがとうございます。
私も、休職当時、直ぐに回復し仕事に戻れるなずだ、戻れるようにならなければという思いでし
たが、気がつけば、1年、1年半とすぎ、傷病手当金も打ち切られ、貯金を取り崩しながら、不安
な日々を送っていました。

会社では、タイムカードもなく、労働時間についてどう証明していくかがなかなか大変でした。
当時作成していた、PCなどは、もちろん会社から提示してもらえず、事前に処分されてしまって
いたようでした。この辺りは、休職後、一年以上過ぎてしまっていたことが難航した理由の一つ
でした。
今思えば、もっと早くに弁護士の先生に相談していればと思いますが、当初は混乱と失望と不安に
不眠と盛り沢山の人生初体験だったこともあり、何か行動を起こすことも大変でした。

実際は、うつ病などに詳しい弁護士の先生は、その辺の配慮もしていただけるので、不安は和らいで
いたかも知れません。誰にも相談できないのは辛いです。心療内科の先生も、親切ではありましたが、
あくまで治療が中心ですから具体的なアドバイスは期待できないのは仕方ないことだと思います。

私の場合は、手元に保存していたファイルの更新時間や、googleのタイムラインなどを利用して、1日
ずつ当時の記憶を遡っていきましたが、これも、一年以上前のこととなるとなかなか大変な作業でした。

労基署の担当者から弁護士伝えに伺った話では、会社から労働時間について、大きな反論はなかった
ようです。なにせ、勤務時間を正しく把握するすべすらなかった訳ですから、反論する手段がなかった
からかもしれません。

アドバイスといったら、本当に差し出がましいのですが、みなし管理職などで、無制限の残業、休日出勤
による連続勤務などは、当時の記憶が薄れないうちに、少しづつでも記録に残しておいていくと良いと思
います。もちろん、無理せず焦らずです。会社の同僚や部下など、協力して貰えそうな人もいましたが、
私の場合、会社に残っている方の立場を考えると、連絡を取ることもはばかられました。

1人でも多くの方が、会社の都合による理不尽な状況から、抜け出し、安心して治療に専念できることを
願うばかりです。

こちらには初めて参加しますが、社長のパワハラでお世話になってます。

魚類superさんにも大変お世話になりました、とてつもない企業ですが、どうか良い方向に行くことを願っております。

舞さんには、いつもアドバイス有難うございます。お風呂の件も助かりました。

白ねこさんは、はじめまして。認定されたなんて、自分の事のように大変嬉しく思います。
今までの頑張りが報われましたね。今後もお身体に気をつけて下さい。
いきなりで失礼なんですが、白ねこさんは、今も在職中なのでしょうか？
鬱でぼーとしてるので、理解できてなく失礼にあたったら、すいません。

私は、社長のパワハラでうつ病にかかり、休職３ヶ月目になるものです。
眼精疲労の労災と鬱の労災申請を作成中ですが、弁護士とも損害賠償に向けて調整中です。
昨日、弁護士の先生から、通知書の原本が送信されてきたのですが、自分との熱量の違いを感じました。
書面１枚目に簡単にパワハラの事が記載されてるだけで、その前後にこちらがどう感じたかがないので、こんなもんなのでしょうか？
私はパワハラ→鬱病発症→休職→労災作成中・弁護士依頼中という状態です。

参考にと言っては失礼かもしれませんが、白ねこさんはどのような流れだったか教えていただけますか？
また、弁護士さんも教えていただけると助かります。
失礼ながらメールでお伺いしてもよろしいでしょうか？

白ねこさん
とんでもないです。
ところで、タイムカードが無かったとは失礼いたしました。
わたしの場合はオンライン入力でしたので、改ざんはできず、一応出すことはできたのと、郵送はしてもらいましたが、体調が悪すぎるときは定時過ぎで無理矢理帰った日もあり、トータルでは規定に届きませんでした。パワハラだけとなると、正直かなり難しいです。
本当に言い方は悪いですが、やはり長時間労働についてが一番、現状では認められると思います。
とは言え、もちろん心身ボロボロなのもわかります……
鬱については、こちらで話し合っていきましょうね。

らかさん
わたしの場合ですが、過去にも伝えたかもしれないですが、同じく日付を辿って先生にメモを見せながらお話ししましたよ。らかさんには先生もお教えはしましたっけ？
初回無料でやってくださる先生ですが、よく話を理解してくれたと、自分では思っています。
中には、「こう返される可能性があるから、あえて書かなかった」という項目もありました。

もちろん精神状態が普通でないから、皆さんこのような事態になっているのであって、うまく伝えられないことも当然あるとは思いますが、ここはきちんとしないといけないところではあるかと思います。
あとは、民事であれば、正直、客観的に見たら「くだらないな」と自分でも思うこともありますが。
弁護士は、労災については何とおっしゃっているのですか？
少し気になります。
あとは、いざ労基での聞き取りの際に、うまく伝えなければならなくなりますね。

らかさん

私は、1年の休職を経て休職期間満了のため、自然退職となりました。有給休暇についてや、労災の申請を
行うと弁護士を通して、伝えたにも関わらず… この辺りのことについて、当時、弁護士の先生からどっちに
しろ、労災を勝ち取れば、後でどうにでもなるからという事で、納得はいきませんでしたが、今はそのままに
してあります。
弁護士の先生については、お住まいの地域や相手のある事なのでなんとも申せませんが、もし必要であれば
メールください。
私の時は、初回は、無料でお話を聞いていただきました。ちょっと厳しい言い方で申し訳ありませんが、
可能性がないならないと、はっきり伝えて下さるので、カタカナ(通称そういうらしいです)名の事務所より
ある意味親切かもしれません。この辺りは、私は、経験がないので、あくまで個人的な見解ですし、なんの
確証もないので、そんなことないよ！という方がいらっしゃり不愉快な思いをさせてしまったら、ごめんな
さい。


舞さん

ありがとうございます。
私が勤めていた時は（今はわかりません)、入社しばらくは出勤簿たるものがありました。実際は、定時を記入
する形だけのものでしたが。その後は、いわゆるみなし管理職のようなもので、勤務時間の管理はされておらず、
弁護士の先生に相談した当初は、色々と検討しました(おそらくは、この時点で、会社は証拠を消していたと思わ
れます)。幸いだったことは、次の日の準備などで、PCファイルの一部のコピーが手元に残っており、更新時間が
印字されていたことです。全ての日ではありませんが、おおよそ毎日の終業時間の立証に至ったのだと思います。
私の場合、勤務時間の長さ以外にも、複数の理由を弁護士の先生が、意見書で書いてくださったので、何が理由に
認定されたかは、今はわかりません。
苦しい思いをされている皆さんが、いかに多いことか。また、うつ病と戦い?ながら、様々な決断や行動を迫られる
理不尽さ。私自身が、経験しなければ理解すらできなかったと思います。
今日は通院日でした。主治医の先生に、「こんな言い方は変かもしれないけれど、ちょうど折り返しかもしれないね。
繰り返しだけど焦っちゃダメですよ。」と声をかけてもらいました。


余談になりますが、今日の朝、NHKでうつ病と薬について放送されていました。薬は、1種類で。。。といった。
不安になって、主治医の先生に伺ったところ、今飲んでいる薬について、丁寧に説明してもらいました。思い返すと
薬を変える時や、量の調整のたびに説明してもらっていたような気もしてきたのですが。最後に「今飲んでいる薬は
最終的には、飲まなくて済むように飲んでるんですよ。もちろん、あなたが元気になれるように経過を見ながら、調
節しますから、安心してください。」と仰っていました。それでも、不安で、薬局でも聞いてしまいました。すると、
「あぁ、今日の１ちゃんでしょ！私も見ていて、不安になる方がいるんじゃないかと思った。もちろん、漫然と飲み
続けたり、勝手に飲むのをやめたりしないで、もし、体調に気になることがあったら、主治医の先生でも、こちらに
電話してくれても、大丈夫だから。」と言われました。今は、薬も昔より良くなっていることや、実は、その薬剤師
の方もうつ病を経験したことなど教えてくれました。
ここを拝見していて、つくづく私は、恵まれていたんだと思います。私自身、金太郎さんのブログや、掲示板を通して
助けられた恩を、少しでもお返しできれば…体調の良いときに…

連続で申し訳ありません。

メールアドレスが間違っていました…もしメールを頂いていたら、こちらのアドレスにお願いします。
本当にごめんなさい。

白ねこさん
弁護士の件については、有料だと違う。というご意見も多々ありましたが、わたしも一概にはそういうわけでは思います。
無料ですが、正直に今後の可能性を示唆してくださり、無理な案件の場合は、お金のために受けたりもしない先生です。
なので、本件とはズレますが、ストーカー被害のほうも真っ先にすぐ相談しました。
こちらが実は、先方が最初に私に提示した額しか払えないと未だに言い張っているようで、また具合が悪くなりそうですが……
(いまも喉を傷めてしまいました)

ですが、いろいろと相手に不都合な点もボロボロと出てきていますし、元を辿れば国レベルの問題になりますから。
今回に関しては、わたしも相手に非がありすぎですし、お金を出せないと言い張るのであれば、訴訟にするかもしれないと、現時点では考えています。
労働問題では示談でしたが、今回ばかりは許せません。というか、普通に許していい案件ではないと思います。
そもそも、私の自宅へ来る理由も本当は無かったことも判明しています。
ですので、先方は、これまで以上に不利になると思います。
最終的には、マスコミに流してもネタにされそうな話ですからね。
めげずにいきます！！

あと、余計なお世話ですが、右下にあるボタンで、間違えた投稿は、修正・削除できますよ(^-^)

白ねこさんへ

はじめまして。
労災認定、されてよかったですね。
私も長時間労働とパワハラだったのですが、パワハラの事実はあったものの、心理的負荷は弱から中程度と評価されました。
長時間労働は、1ヶ月の残業が異常な状態でしたので一発で認定されました。
白ねこさんと似た部分がありそうです。
もっとも私の場合はタイムカードがあったので、労働時間の証明は楽でした。

大きな違いは、退職、訴訟関係でしょうか。
すでに弁護士さんがついていらっしゃるので、どうすべきか、は、十分お分かりかと思います。
労災が認定された以上、この2点についてはかなり動きやすくなります。
長時間労働について会社側も認めている、とのことなので未払いがあるならこちらも勝てますね。
あとは労災側の休業給付の日額については、未払い残業も含まれますので、はがきが届いたら確認してみてくださいね。
私の場合は、残業抜きで計算されていたので、訴訟後に修正申請、月25万円位さらに増えました。
おカネの問題が全てではありませんが、もしわからないことがあれば、お答えできる部分もあるかもしれません。
遠慮せずに聞いてくださいね。
では

舞さん

ありがとうございます。でも、ボタンが見つからないです…タブレットからだからなのでしょうか。
弁護士については、有料無料ということよりも、その分野について、どの程度詳しいかが大事みたいですね。
一言で、労働問題といっても、色々と分野が別れているように感じています。特に、うつ病での労災認定は、
複雑ですよね。以前よりは、良くなっているとはいえ、これだけ多くの方が、直面しているというのに。なんとか
ならないのだろうかと理不尽さを覚えます。
私が依頼した弁護士は、後で知ったのですが、うつ病と労災のことで、NHKの取材を受けたことがある方でした。
相談については、初回は、無料で1時間くらい話を聞いてくれたように記憶しています。法的に基準に当てはめ、
労災認定を受けられるか客観的に判断してくださっているようです。その分辛い現実を突きつけられる方もいらっ
しゃると思われ、心が痛みます。相性もあると思いますが、1人でも多くの方が信頼できる弁護士が見つかることを
願っています。



mandyさん

詳しいメールも頂き、ありがとうございます。とても参考になりました。感謝感謝です。

mandyさん
こんばんは。こちらで伺うのもなんなのですが、傷病手当の申請をされたと、過去におっしゃっていましたっけ？
そちらについて、よろしければお教えいただけると助かります。

一応、検索して相談無料の専門の社労士の先生と連絡はとっていますが、やはり難しいものなのか？と、不安になっているところです…
ストーカーの件もあって、益々こもりがちになり、体調も崩して熱を出しているので、まだ実際に面談できていないのですが…

そんなこともあり、郵送とデータでのやり取りもご提案いただいたのですが、データに目を通したところ、記入する項目があまりにも多すぎて眩暈がして(労災申請の何倍もありました)、やはり体調が戻り次第、直接の面談をお願いしたところです。


白ねこさん
良い先生に巡り会えたようで、その点は本当に良かったです。
私も、闇雲に頼みたくはないので、別件でお世話になったらしい知り合いに紹介してもらいましたが、たまたま労働問題や男女間の問題にも強い先生だったのと、事務所の場所も近かったので、運が良かったと思います。納得いく結果にはなったと思っています。
だいぶ過去に書いていますが、私も同じく、自然退職扱いされそうになりましたが、残り数日でバタバタと無理やり時間を取っていただき、相談に行きまして
「パワハラによる問題を放置し、安全配慮義務を怠ったことによる休養なので無効」という感じで、すぐに解雇無効を主張してくださいましたよ。
経済状況もわかってくださっていて、自ら法テラスを通してくださったので、正直、費用もそこまでかかっていません(成功報酬込みで、月収くらいでした)
ですので、今回のストーカーの件も信頼してお願いしました。今回こそ、裁判や訴訟になりそうですが、永くなっても闘います。

ところでボタン見当たりませんか？
私はスマホからしか閲覧したことがなくすみません。

舞さんへ

間違って別スレに書き込んじゃいました。
以下コピペします。

〉舞さんへ

こんばんは。
傷病手当ですか?
傷病手当は休職してからすぐに労災が決定するまで、会社を通して申請しました。
労災の申請も同時に行っていたのですが、当然会社が協力してくれなかったので、その旨労基署に伝えて証明なしで申請しました。
ところで、舞さんは過去に傷病手当は申請していたと思いますが、ひょっとして質問は障害年金のことでしょうか?
障害年金は社労士に相談したところ、恐らく病状から厚生2級はいけるんじゃないかとのことです。
3ヶ所に相談しましたが、いずれも同じ評価でした。
ただ、実際はまだ申請していません。
担当医にも少しだけ「もしかしたら社労士に相談の上、年金申請するかもしれない」とは伝えています。
どうしても担当医の協力が必要になるので、いきなり社労士が介入して信頼関係が崩れると困るので、、、。
まだ申請していない大きな理由は、労災の休業補償との兼ね合いです。併給する場合労災側が調整され減額されます。
詳しくは割愛しますが、この点で今運良く年金が支給決定されてもメリットが小さいのです。
この先いつかは申請する予定ですが、今のところそんな状況で止まっています。
こんな感じですが、あまり参考にならないかもです、、、。すみませんT-T

mandyさん
ありがとうございます。
失礼しました、そうです。障害年金のほうでした。

以前、お話をしていたような記憶はあるのですが、mandyさんの場合は、やはり労災が認定されたので申請はされていないのかな？とは思っていたのですが。

いまの医師にも相談はしましたが、まだ転院をして数ヶ月なので、協力はしたいけど、おそらく前の医院等からの協力が必要になる。とは言われました。

ありがとうございます。大絶賛発熱中で、いつ相談できるのやら……という感じですが、何人かの先生に窺ってこようと思います。
ストーカー事件も絡み、本当に今後が心配でして。
またこの件についてはご報告させていただきます。

みなさんこんばんわ
mandyです。

長い空白期間がありますね、、、。

ふとこの掲示板のことを思い出し、久々に覗いてみました。
皆さんそれぞれの道を歩まれているのでしょうね、、、。

幸あれ！

ご無沙汰してます。魚類superです。

本日、労災不支給の行政訴訟が結審しました。

ぐうの音も出ないくらい攻めた（録音等も提出）ので、会社側が嘘をついていることも
立証したので、国、及び補助参加人の会社も、「別件損害賠償裁判では勝ったから問題ない」
ということしか言ってきませんでした。

結果どうなるか分かりません。もしかしたら、録音等を出しても、私の言うことは信じないという
一言で裁判所が片付けるかもしれないと思っています。

そのような判断をしたならば、本当に日本は死んでると思いますが。


判決出るのは3ヶ月後だそうです。

結果の如何に関わらず、次回報告させていただきます。

　魚類superさま

　桃太朗です。書き込み拝見しました。

　正直なところ、何をどの様に書けば良いのか言葉が見当たりませんが「行政訴訟が結審」されたとの事、ひとまずはお疲れ様でした。

　魚類superさまが、全身全霊をかけて行われた「行政訴訟」の結果が良きものとなるよう陰ながら応援しております。

ひとまずお疲れさまでした。
よい結果になることを祈っています。

桃太朗さま

ありがとうございます。
提訴から約2年でした。

判決は6月下旬です。

心穏やかに待ちたいと思います。

mandyさま

ありがとうございます。
やれることは全てやったと思います。

魚類superさん、お久しぶりです！
色々とありまして、最近はなかなかこの掲示板を見ることも減ってしまって申し訳ありません。
ひとまず、長い長い戦いお疲れさまでした。
判決が出るまで落ち着かないところもあるかもしれませんが、
裁判官がきちんとした判断をしてくれると信じたいですね。
本当にお疲れさまでした。
あと、ご丁寧にご報告いただきありがとうございます。

金太郎さん

ご無沙汰してます。

あなたが立ち上げたブログがあったからこそ
ここまで来れたのだと思います。

みんな1人じゃない。
そう思えました。

判決はどうなるか分かりませんが、
最終陳述書では、弁護士先生が思いの丈を振るって
訴える物を作ってくれました。

正直、勝つとは思っていません。
所詮この国の組織ですから。
それでも、ここまでやったのは、
この会社がやってきたことを表に出せた。
それだけでも成果なのかなと思っております。

みなさんこんにちは。

判決でましたが負けました。
判決文を読みましたがやはり会社の言う事だけを信用し、こちらが提出した証拠は
一切無視でした。
また、会社がやったことについては、殆ど「jこの程度なら問題ない」としていました。
結論ありきで無理矢理理由や証拠をこじつけているのは素人が見てもよーく分かりました。

控訴するかまた検討しますが、本当にひどいものだと思いました。
まぁ、それが実態なのだと思います。


今まで応援ありがとうございました。

魚類superさま

ご無沙汰をしております。桃太郎です。

判決は良い結果とはならなかったのですね。

魚類superさまのお気持ちは計り知れないものとお察しいたします。

「７」のスレで魚類superさまが書かれたように『みんな１人じゃない』です。

この掲示板で私も幾度となく勇気ずけて頂いました。ですので、金太郎さまがつくられらたこの掲示板に思いの丈を書いてみて

ください。

私も時折、掲示板を見るようにしておりますので、レスをさせていただきます。

魚類superさん、金太郎さん、みなさま
お久しぶりです。魚類superさんからは、都度メールもいただいていたもので、ここではご無沙汰してしまっていて申し訳ありません。
悔しいですが、わたしもこちらで相談していた件とは別件で、似たような思いもしました(労働問題とはまた別件なので、魚類superさんにはご報告させていただいていましたが…)

とにかく言えるのは、本当に権力のある団体や加害者には甘い司法というのが現状だと思います。
わたしの別件では、負けはしまして、やはり棄却となった理由には、納得がいかないどころかとんでもなく気持ち悪い話ばかりが書かれていたため、控訴をするかギリギリまで悩むところまでいきましたが、先方から「控訴しない代わりの示談」を持ちかけられました。
悔しいものではありましたが、そこで解決せざるを得ない状況になり、渋々ではありましたが受け入れざるを得なくなってしまいました。

別件ではありますが、本当に金太郎さんが開設してくださり、こちらで皆さんとやり取りができ、知恵もつけたおかげで乗り越えられたと思っています。
また控訴するのであれば、引き続き応援させていただきます。

皆さんにも、何とか納得できる結果となりますように。

はじめまして。職場のパワハラから「うつ」→「休職」→「労災申請」→「不支給」→「審査請求」をした桃太郎と申します。

私が「うつ病」になった経緯は簡単にはご説明できませんのでここでは省略させて頂きますが、本日は、精神労災の不支給決

定を受けてから自暴自棄になっていた時期を乗り越えて気持ちをもち直し「審査請求」に向けて動き出した内容について書か

せて頂きます。

精神労災の申請をされた方でしたらご存知と思いますが、その申請そのものだけでもかなりの労力と時間を要し、「うつ病」

を患っているものにとっては簡単なことではありませんがなんとか自力で頑張り申請をしたものの結果は先にも述べさせて

頂いた通り精神労災は不支給（業務との関連なし）でした。

その後、金太郎さんのブログと出会い、自暴自棄な考え方を改め一念発起して審査請求に向けて頑張ることとなりました。

先ずは、私の労災申請に関して労基署の担当官が集めた資料の開示請求をしたところ、後日開示請求の担当者から「資料の

量が多いため開示できるのには２ヶ月を要します」との連絡がありました。待つこと２ヶ月、大量の書類が労働局から届き

その枚数はA４用紙でなんと５０００枚を越すものでした。

内容はほとんどが黒塗りでしたが、その中から新たな手がかりとなる内容を探し出すとともにその証拠を見つける戦いが始

まりました。（一部の証拠は上司が隠滅していたためです）そして約２００ページに及ぶ理由書と証拠を作成しました。

その内容をもとに労働局の審査官に対して意見を３時間あまり述べて審査請求は終わり、あとは結果を待つのみとなりました。

結果を待つ事、約７ヶ月、労働局から「審査請求の決定書」が届きました。

恐る恐る封を開け中身を見て見ると、『主文』の文字の後に、〇〇労働基準監督署長が下した不支給を取り消す　と・・・。

なんと、弁護士を通して審査請求を行っても不支給が覆る確率は５％以下で、請求人（私）だけで審査請求をした場合は１％

未満と言われていた不支給の決定が覆りました！！　

今はただただ驚くばかりで「瓢簞から駒が出る」とはこの事かもしれません。冗談はさておき、長々と書いてしまいましたが、

不支給の取り消しは可能性が少しでも残っていれば諦めずに頑張ったことと、私を「うつ病」にした会社への復讐というか、

そう言った執念が結果に繋がったと今ではそう思っております。

「職場のパワハラ」→「うつ」→「休職」→と言った一連の『苦しみと葛藤そして不安』は経験をした者でしかわからないこと

です。精神労災の申請を思慮されている方、また、精神労災が不支給になって審査請求を考えられている方、私とはそれぞれ立場

と環境が異なりますが可能性は０（ゼロ）ではありません。やり方と工夫次第でその可能性は少しでも高くなっていくと思います

ので決して諦めないでください。そしてそう思えば結果は良い方向に向かっていくと。

でも、無理は禁物ですのでご自身の体調に合わせながら物事を進めてくださいね。

らかさんへ

ご無沙汰しております。

パワハラについて、メールアドレスの方に添付書類を送信させて頂いております。

ご確認ください。

不明点がございましたら、ご連絡下さい。

くれぐれもお体大切になさって下さいませ。

hiroroさん、有難うございます。

お心づかい大変助かります。
今後も宜しくお願いします。

新年になりましたが、今年も宜しくお願い申し上げます。

桃太郎さん、まだ掲示板をみてらっしゃるといいんですが。

今週、労働局から「保有個人情報の開示をする旨の決定について(通知)　」届きました。

1.開示する保有個人情報に全部開示でなく、部分開示に丸がついてました。

桃太郎さんも、部分開示でしたか？

らかさんこんばんは
個人で請求すると基本的に部分開示ですよ
弁護士さんに依頼すれば全部開示で請求できますよ

mandyさん、有難うございます。
部分開示で請求します。
まだ、見ていて下さってるんですね。助かります。

らかさんへ
部分開示なら審査請求に影響しますよ
相手の主張が通って不支給になっているのに、その主張が黒塗りになっている可能性があります。
よって、部分開示では相手の主張を覆すことが難しいのです。
個人的には弁護士さんに相談すべき段階です。

らかさま

書き込みが遅くなりもしわけありません。

掲示板は定期的に見るようにしておりますので、また何かありましたらお気軽にお声掛けください。

桃太郎さん、こんばんわ

保有個人情報開示は部分開示でしたか。

何度もすいません。のり弁状態と書かれているので、部分開示でしたね。
読み取りが悪く、ごめんなさい。

mandyさん、アドバイス有難うございます。

らかさま

私の「保有個人情報開示」は４０００枚を超える物でしたがそのほとんどは黒塗り状態でした。その中からなんとか新しい

証拠を見つけ出しました。なかなか難しいですが開示されている内容のどんな小さなことでも良いのでよく読んで新しい証拠を

見つけ出してください。

桃太郎さん、有難うございます。
書類は殆どがレセプトですが、何とか相違点を見つけ出し意見書を提出します。
夜中まで、起きていられてお身体大事になさってください。

　【和解が成立しました】

　私の勤務先に対する民事訴訟ですが、本日の裁判で「和解成立」しました。

　和解内容は原告である私の希望が１００％かなったものではありませんが、なんとか原告側有利なところで決着できました。

　でも、和解したからと言って私の「身体と心」が元通りになるわけではないので不完全燃焼な部分もありますが、これで会社

　とも縁が切れると思うとその分だけでも精神的に楽になりました。

　これまで応援していただきました、金太郎様、また、皆々様ほんとうにありがとうございました。

　取り急ぎお礼とご連絡まで。

桃太郎さん

長い間、お疲れ様でした。
希望が100％かなわなかったかもしれませんが、ひと段落されたようで…
私自身が和解したときのことも思い出しましたが、少しほっとされたと思います。

そうなんですよね。和解したからといって、元気よく新たに進んでいけるってものでもないんですよね。
おっしゃる通り「身体と心」はなかなか元には戻りません。私自身もいまだに服薬を続けています。

なかなかスッキリと前に進んでいけるものではないかと思いますが、無理のない範囲でゆっくりやっていきましょう！
久しぶりに掲示板を見て、桃太郎さんのこの報告があったので嬉しく思いました。
ご報告ありがとうございました！

桃太郎さんへ　

掲示板見るの遅くなってしまい、
ごめんなさい。

長い間お疲れさまでした。
原告側有利な和解で良かったですね。
おめでとうございます。

裁判の重圧から離れられる事は、精神的にも少し楽なりますね。
くれぐれもお体をご自愛されて、日常を取り戻してください。

hiroroさん

メッセージありがとうございます。

会社を退職して無職の状態ですが、精神的にはかなり楽になりました。

hiroroさんもコロナ禍の中、お身体にはご自愛ください。

初めまして
一年前より退職勧奨を受けています
君にやって貰う仕事は持うこの施設にはないと総務課長と職場長より宣告を受けました
2016年の2月のことです
その後2016年4月に業務内容を変更され
現在まで毎日やることがない状態、所謂干された状態に陥っています
私自身は退職勧奨を受け会社には退職する意思はない
退職勧奨するならば構わないが絶対に応じないと意思を示し続けています
その後、整理解雇をちらつかせつつも会社は動きがありません
毎日やることがない状態から勤務不良とみなし整理解雇へと運びたい模様です
あなたにはもうやって貰う仕事は退職勧奨の常套句ですが、このまま仕事を干され続けた場合
合法的な解雇へと会社は梶を切るか不安です

役立たずさん

書き込み読ませていただきました。
すごく不安な毎日だと思います。


私も過去に役立たずさんと同じように仕事を取り上げられて不安と恐怖に怯える日々がありました。
このまま解雇されるのではないかと恐怖に怯え、生活が出来なくなることへの不安が常に付きまとい毎日が憂鬱でした。


会社の動きがないというのは会社もどうしようか迷っているのだと思います。
あくまで予想ですが、会社としては、仕事を取り上げ、役立たずさんの方から辞めてくれるのを待っていると思います。

辞めて次の仕事を探すのも間違いではないと思います。
会社と戦うとなると精神的な負担が大きいですから、今以上にしんどくなる可能性もあります。

戦おうと考えているのであれば、とにかく、日記などで日々の出来事を記録して証拠となるものを残しておいた方がよいです。
会社の方から動きがあったならば、録音、録画など出来る範囲でやっておいた方が良いです。

何も動きがないのであれば、勤務不良といわれないような勤務態度で日々を過ごすしかありません。
そして、仕事がなくて何もしないのは会社の責任であることを第三者が聞いても理解してもらえるように出来事を整理して準備しておくことが大事だと思います。

会社と戦うとなっても戦いの審判であるレフェリー（裁判官など）に理解してもらわないと戦いには勝てませんから…。

仕事の指示をするのは会社の方です。勤務不良となるのであれば、指導を行ない改善するように促すのも会社の責任です。
仕事を取り上げ、業務の指示や勤務不良の指導も何もなくいきなり解雇されるのであれば、これは戦うしかないように思います。

あくまで私の考えなのでこれが正しいとはいえませんが、私ならそうします。

会社は労働者を解雇することは出来ません。
解雇するのであれば、それ相応の理由が必要です。

とにかく、会社の理屈に負けないだけの証拠を揃え、状況説明をきちんと出来るように準備だけはしておいた方が良いと思います。

特に証拠は大事です。
証拠となるものがないと後で水掛け論になってしまいますのでせっかく耐えた苦労が水の泡になってしまいます。
何かあった場合は必ず証拠を残しておきましょう。


当ブログの記事ですが、参考になれば幸いです。
http://kintarokinki.blog.fc2.com/blog-entry-107.html

日記は必ず書いておいた方が良いです。
そして、録音や録画など出来る限りのことをしておいた方がよいと思います。


憂鬱な毎日が続くとは思います。
しかし、会社と役立たずさんの気持ちがピークに達するようなときに必ず動き出ると思いますので、今は準備の時期だと割り切って証拠集め、資料整理などをやるしかありません。

いつくるかわからない試合のために充分に準備だけはしておいてください。

応援しています。

正に今の私です。
金太郎さんのコメントで現在闘っている自分は間違っていないと再確認できました。
某仏有名ブランドで、業績不振でもないのにコロナを理由に身分縮小を言い渡され、
拒むと「これは退職勧奨です」となり度重なる面談をされたうえで勧奨は受けない！と跳ね除けると
今度は5年前の人事考課評価が悪かったことを理由に、業務改善プログラムを突き付けられました。

元々、モラハラ同然の業務を言い渡され、居ても居なくてもよい風な扱いを受けていました。
通勤が往復5時間を超えるので、異動を依願しても空きがないと無視され続けてきました。
そして今更、能力が足らないから退職勧奨しているんだ、と言われても全く納得の仕様がありません。
世間に会社名を公表し、このブラックな人材管理方法を訴えたい気持ちでいっぱいです。

5年前の人事考課が低かったときは上司の圧力に苛まれ鬱を患い休職をしていた時期でした。
コロナ禍であっても業績好調な不健全な外資ブランドにも拘らず、ローパフォーマーというレッテルを貼り
孤立させ、自主退職に何十人も追い込む劣悪な企業です。

会社に嫌がらせを受け職を奪われようとしている皆さんは一人ではありません。
会社は証人を作らない様に注力します。退職勧奨はれっきとしたハラスメントで労働者の権利侵害です。
人に話して恥ずかしい事ではありませんので、職場に証人となってくれる人が居るならこっそり打ち明けて
我々の受けているハラスメントの証人を作りましょう！
私もこの掲示板と、金太郎さんのブログを拝見し、再び心が壊れても最後まで戦おうと決めました！

また経過を報告しに参りますね。

がんばるなう。さん、はじめまして！
書き込みありがとうございます。

そうですね！労働者の権利侵害ですよね。
ただ、私も経験してきましたが、戦うとなると精神的な負担がかなり大きいと思います。
まぁ、戦わなくても精神的な負担はかなり大きいのですが…。

無理のない範囲でご自身の体調を大事にするようにして下さいね。
私自身は、今になって思うことですが、少し頑張りすぎたように思っています…。
いまだに薬を服用しています。

また、書き込みできるときがありましたらして下さいね！
今回は、書き込みありがとうございました。

はじめて書き込みします。以前より金太郎さんのプログを読ませていただいてます。

社員15名ほどの会社で勤続9年目の者です。
3年ほど前から、社長が仕事外しをするようなりました。
経理を担当してるのですが、4名から2名となり、お互いぎりぎりの業態で仕事をしてましたが、
もう一人の方が癌になり、私しかサポートする人間がおらず、自分の仕事も急がしい中、こなして
来ました。その後、私の下に社員を増員しましたが入社7が月で3カ月の休職となりました。
過去にそのような前例はなく、私にも何ら相談もなく、社長判断で派遣をいれる事になり、
私の負担は増加しました。もちろん、休職した人間からの引き継ぎもありませんでした。

私は、自分しかいないため7年間極力休みを取らないようにし、親の入院時や子供の卒業式も1日
やすむことはありませんでした。
それなのに、新人を3カ月の休職とは、と今までの自分の頑張りが悲しく、精神不安になり、
診断書も提出しましたが、仕事を回せないため、無理して週数日出社せざるをえませんでした。
休職者復帰のころ、また増員して、私がしていた仕事を未経験の新たな新人にさせる事に。
私には、あなたは経験があるからお願いすると言いながら、また癌の方のサポートも
していたのに、なんら相談もありませんでした。
3か月休職した社員は、復帰後も休みが多く、社長から今後も休みが続くようなら、辞めてもらう
と言いながら、未だに休みは多いのに、辞めさせていません。社長に聞いたら、本人がやる気が
あるからの一言。
私は体調を崩し、胃腸炎や癌にもなりました。
その後も、社員に私の休職中の給料が出ない事やあいつは立てついてくるとか、噂が耳に入って
きました。

先日は、休職した社員の仕事（私が7年間やってきた仕事で、目を酷使し眼精疲労にもなった）と
交換して、私の仕事を教えてほしいと言ってきました。
私は、7年間担当して眼底出血疑いが健康診断にも出てて、そのために彼に担当してもらってる事
、また右側癌の為、負荷をかけられない事を伝え（安全配慮義務違反ですよね）、私の仕事を
彼に教える事になりました。それによって、私の仕事は何をすればいいのかと聞いたら、他の
社員に聞いてみると事。
先日は、全社員の前で、私が休みの時、年齢を言われました。


長くなり、読みにくい事と思いますが、仕事を無くさせ辞めさせようとしてるのがわかります。
労働相談センターや監督署の相談センターにもいきました。
弁護士に相談しようと考えてます。

らかさんへ

不安な気持ちで労災の結果を待っていた結果が、不支給の通知が届いたとのこと。心がボロボロ状況だとお察しします。心配しております。

お気持ちが落ち着きましたら、是非私宛にご連絡くださいませ。

桃太郎さんのように審査請求で、労災認定された方もいます。今後どうされるのかもお聞きしながら、

もし審査請求され、再度労災申請を試みるのであれば、私も少しはお役に立つ助言が具体的に出来るかと思います。

労災申請書に、精神疾患が発症した日を記載しますが、その日にちの半年前からの期間が認定の判断時期になります。

私は、精神科の初診より8か月前を発症時期と認定されました。精神科に通院していない時期で認められています。

らかさんの場合、勤務年数が長いのですから、心療内科、眼科の初診ではなく、発症の時期を検討し直す事もありかと思います。

その場合の書類の記載方法をお話出来るかと思いますが、過去のパワハラを思い出す大変な作業になるので、体調の事も考えるとなんといえません。

その上、審査請求の道も厳しい道のりになるので・・・

らかさんのお気持ちが復活するまで、お待ちしております。弁護士さんとご相談されて、納得出来る方向に進まれる事を願っています。

くれぐれもお体を大切になさって下さいませ。

私で出来る事はご協力させて頂きますので、遠慮なさらずご連絡下さい。お待ちしております。

hiroroさん、ご多忙の中有難うございます。

メールとTwitterにアクセスしようとしたのですが、たどり着けなくて掲示板に書き込ませていただきます。

労災も、もしかして支給になるかと思っておいた面もあり、やはり厳しいものだと痛感しております。

そのせいか、昨日は胃が痛くなり本日も魂を抜かれたように過ごしております。

心身が疲弊してた時に作成した資料の数々なのに、悲しく思えてきました。

皆さんからの応援や白ねこさんからは、資料も送っていただき参考にして作成したものが，全て無駄になってしまったのかと思うと、脱力感におそわれています。

その反面、会社への怒りは煮えたぎってもおります。

hiroroさんは、認定の時期を把握されてますが、これは労基に問い合わせたのですか？

もう少し落ち着いてきたら、再審までは挑戦しようかとも考えております。

hiroroさんは、徹底的に戦っているので、是非納得のいく結果になりますように。

長い戦いになりますが、どうぞお体を大切にしてくださいね。

本当に、hiroroさんも大変な中、温かいお言葉有難うございます。

らか　さん

ご無沙汰しております。

心中お察しします。

とりあえず開示請求ですね。
それをもとに一度弁護士か社労士にご相談されたほうがいいと思います。
社労士はわたしは舞さんからご紹介いただきました。
でも、実際審査請求するとしたら、もうそこから社労士か弁護士に入ってもらったほうがいいと思います。
（実際は申請の時から入ってもらわないとだめですね。本当に日本●ねって言いたいです）

とりあえず、結果を知得してから半年？（だったかな？）が経過してしまうと次に進めませんから、
それだけ注意してください。

らかさんへ

ご心中お察し致します。今は体調を悪化させない事を一番にお考え下さい。

先ほど舞さんからご連絡があり、らかさんのアドレスをお知らせ頂きましたので、私の連絡先等を送信しています。確認下さい。

私のスレ「労災認定を待つ日々の気持ち」にも労災申請に関する内容を記載させて頂きておりますが、そこに書かれている部分は、一部です。

高橋まつりさんの過労死以後、時間外労働100時間を超える状況であれば、タイムカード等の証拠書類で、ほぼほぼ労災認定される状況です。

法整備されていないパワーハラスメントのみによる精神疾患の労災認定はまだ数が少ないのです。本当に丁寧に立証しなければ認定して頂けません。

客観的な証拠を積み重ねて、誰が見ても、誰が判断しても、という状況にならないと認定されない。

労基署の労災課の職員と精神科の医師が、膨大な過去の事例と世の中の流れを考えて、判断し認定されるのです。

簡単な事ではありません。だから丁寧に細かい事案を積み重ねて、立証する大変な作業なのです。

ご質問の件ですが、『hiroroさんは、認定の時期を把握されてますが、これは労基に問い合わせたのですか？』

私は、労働者災害補償保険休業（補償）給付　支払振込通知が来る前に、労働基準監督署の労災担当者から認定すると電話で連絡がありました。

ゆっくりお話をして頂き、字にかき残し、私から口頭で読み上げ、これで間違えがありませんかとお聞きし、その通りですとコメントを頂いたと言う経緯があります。

労働基準監督署からは、労働者災害補償保険休業（補償）給付　支払振込通知のはがきは届きますが、認定理由については、通知は頂けていません。

桃太郎さんのように審査請求され労災が認定されると書面で通知されるようです。この点は、桃太郎さんに聞いてみてください。

私の場合は、電話で確認と後日、その文章をワードで記載し、担当者宛に郵送し、間違えが無いか確認しました。

その時も電話で間違えが無いとコメントを頂きました。その電話で会社側には誰に報告したのか、同じ内容なのかお聞きし確認しました。

万が一の事もあり、自分の身を守るために、携帯の録音機能を利用してその時のやり取りを録音しております。

※その録音を裁判や労働委員会で使用等はしておりません。あくまで自分の身を守る為、間違った認識にならない為のものです。

会社にも労災認定された理由等の報告を、労働基準監督署の労災課の担当者から会社側の担当者に伝えて頂いております。

労働基準監督署の担当者が不支給になった場合、理由を教えて頂けるのか分かりません。そのあたりは、桃太郎さんが詳しいので、問い合わせされたらいかがでしょうか。

まずは、心と体を悪化させない事を一番大切です。落ち着きましたら、弁護士さんと相談され、今後どうするかお考え下さい。

私がお手伝い出来る事がございましたら協力致します。遠慮なくご連絡下さいませ。

魚類superさんhiroroさん、有難うございます。

舞さんとhiroroさんからはメールも頂戴しまして、お二人とも大変な時に恐れ入ります。

今日は、社会保険労務士の無料相談に電話して、雇用保険と情報開示について問い合わせをして、ハローワークに延長の書類を、労働局には保有個人情報開示請求書を送付してもらう旨依頼しました。

皆さんの温かいアドバイスが心にしみます、有難うございます。

今後も宜しくお願い申し上げます。

急に寒くなり、朝晩冷えるようになりました。

私も最近になり、やはり不支給のダメージが大きく、毎日臥せっております。

今は傷病手当金を支給されてますが、失業保険の受給期間延長の手続きをするにあたり、会社からの離職票が必要となりました。もちろん、送付されてません。

弁護士を通じて依頼したのですが、解雇を争っている状態なので離職票を求めると解雇を認めたことになりかねるのではと危惧して下さってます。

ハローワークに再度確認したところ、取り合えず離職票がないと手続きができないのと、手続きを終えてから解雇の提訴はできますからと言われました。

色々と、頭が回らない状態で難儀しております。

ご無沙汰してます。
もう、こちらを訪れてる方も少ないのかとも思います。

労災認定されず、落胆しておりますが本日意見書なるものが届きました。
開示請求が未着なのですが、私のパワハラは弱となっており、発症日が電話で話した時より、2年も前でした。
それじゃ、パワハラも発生してないし、弱になるわと憤慨しております。

再審請求で覆すのは厳しいのは理解してますが、できることはしようと思います。

また、当面は働けないので、障害者年金も手続きを進めています。

こちらの掲示板を見てる方もいないかもしれませんが、その後の結果を報告します。
労災の再審請求もやはり「弱」で棄却となりました。やはり労災は厳しいと痛感しました。
結果が出る前に労働審判を春に申し立てた所、コロナで10月になりました。
会社側の答弁書は殆ど否認でしたので、補助書面で証拠書類と共に提出しました。
しかし、会社側に有利に持っていかれ、賠償金は請求額の何分の一でした、が、もともとケチな社長でしたので、これだけでもよく出したと思いましたが。
人生の六分の一をその会社で過ごしましたが、それでこんだけかと失望しましたね。
これからの人生を楽しく有意義に生きて、人間は何度でも復活できるという事を見せてやるのが私の復讐です。
子供たちの為にもまっとうに生きてきた自信はあるので、これからもそのスタンスは曲げずに生きていきます。
とりあえず体調を整えて社会復帰を目指します。
今まで助言、応援有難うございました。

。

らかさんへ

報告をいただきありがとうございます。
労災の再審請求は「弱」だったんですね。
今、らかさんにどのような言葉をお掛けしたら良いのかわかりませんが、精いっぱいの事はやられたと思いますので
体調を整えて社会復帰を目指を目指してください。
こんなことしか書けなくて申し訳ありません。

因みに、私の方の裁判は和解に向けて進んでいますが、先行きは不透明です。
また、結果が出ましたらご報告させていただきます。

コロナ禍の中、お身体にはくれぐれもお大事にしてください。

桃太郎さん返信有難うございます。
もうどなたも見られてないかと思っていました。
桃太郎さんの裁判は和解に向かっているのですね、桃太郎さんの希望に叶うことを願います。

私もまだ波がありますが残りの人生を穏やかに生きていきたいと考えてます。
桃太郎さんもこのご時世ですが、お身体を大切になさって下さい。

らかさん
お疲れ様でした。

私も裁判では会社側有利に持っていかれました。
高裁では録音も出したのでその部分だけは認められましたが、
色々理由をつけてなんとか会社を守ろうとする力学が働くようです。
ちなみに、最高裁までやります。

労災は相変わらず行政訴訟をしており、年明けに私の証人尋問が認められました。
こちらもどうなるかわかりませんが、やれるところまでやります。
労災申請も、最初から弁護士付けてやったら違った結果になっていたのかもしれませんが。
一人でやるにはハードルが高すぎると思いました。


最近寒くなってきましたので、お体ご自愛ください。

らかさん

ご報告ありがとうございます。そして、お疲れさまでした…。

最近は、いろいろとありまして、なかなかこの掲示板を見ることがなく過ごしていました…。
久しぶりに見て、らかさんの報告を見て少し色々と考えてしまいました…。

私自身もなかなか思うような人生にはなっていませんが、負けたくない一心で少しずつ進んでいます。
力がある人の思い通りになってしまう…立場の弱い人間が潰されてしまう…。
そういったことは間違っていると今でも思っています。

そうならないためにもこれからも頑張っていきましょう！
出来ることは、たくさんある訳ではありませんが、少しずつ前進出来れば良いのかなぁと最近は思っています。

なんだか、たいしたことは言えませんが、そんな風に思いました。
本当にお疲れさまでした…。




桃太郎さん、魚類superさん

書き込みありがとうございます。
久しぶりにお二人の名前を見て、嬉しく思いました。

会社との戦いや交渉などがあって忙しい中、こうやって書き込みして頂いてることを嬉しく思いました。


いろんな思いが詰まったこのブログですが、最近は更新することも無くなってきました。
少しずつまた更新しようかとも思っていますが、なかなか思うようにいっていません。

これからもゆっくりとは更新していこうと思っていますので宜しくお願いします。

金太郎さま

ご無沙汰しております。最近、金太郎さんの書き込みがないのでどの様に過ごされているのか・・・心配をしておりましたが、
「148」の書き込みを見てほっと安堵しております。
『力がある人の思い通りになってしまう…立場の弱い人間が潰されてしまう…。』本当にそうですね。
私の裁判でもいくら証拠やを出しても会社側が「不知・否認」すればそれで終わってしまう・・・なんとも不条理ですね。

私もゆっくりですが、できることからやって行こうと思っています。
時節柄、お身体にはご自愛ください。

桃太朗さん、魚類superさん、金太郎さん、有難うございます。
お名前を拝見しとても懐かしく思いました。
ここの掲示板で皆さんから励まして頂き、会社と闘う事ができました。
魚類superさん、桃太朗さんはこれかも戦いは続いていくのですね、どうぞお体を大事にして下さい。
金太郎さんも書き込まれたのを拝見し、安心しました。
この掲示板に書き込まれた人たちも、それぞれに人生を歩んでいるんですね。
私もまだ葛藤はありますが、生活に変化もありこれからの人生を有意義に歩んでいきたいと思ってます。
また、金太郎さんも書かれている様に、立場の弱い人間が潰されてしまう（私がそうでしたから）そんな社会をなくす事には関わっていきたいと思います。
これからも時々覗かせてもらいに来ますね。

金太郎さん

ご無沙汰してます。

掲示板に戻ってきてくれて嬉しいです。

色々あるとお察ししますが、何事も無理のない範囲でやっていきましょう。


裁判は会社側は嘘をついてもそれが採用されてしまうので、本当に録音しか
こちらが立証する術はないのだなと思いました。

日本に三権分立は・・・ないですね（笑）

上司との面談があり自分は退職の意思はない、弁護士に依頼したので退職勧奨は止めて欲しいとはっきり言った。
とりあえず退職勧奨は止んだが上司は対決姿勢を露だった。

これから戦いながら日常業務精神的に辛い…

会社との会話は必ず録音しておきましょう。
退職勧奨は必ずしも違法ではありませんが、その頻度や程度がしばしば問題になります。
今後同じ職場で働き続けることは好ましくないと思いますが、自分から「辞めます」とは可能な限り言わない方が良いです。
もし労災申請ということが頭の片隅にあるなら、すみません、表現はキツいですが、正直この程度のパワハラで認定は非常に厳しいです。
恐らく不可能です。
それでも認定を目指すなら、何とか6ヶ月間踏ん張ってその間に証拠を揃え、認定基準をよく確認した上で申請しましょう。

なお異常な残業が多ければ、認定率はかなり上がります。詳細はこれも認定基準で確認しておきましょう。

コメントありがとうございます。
ちなみに録音はしてありますよ。労災申請？ちょっと意味合いが違うのでは？
退職は覚悟の上で弁護士に依頼しました。解決金を取れるとは期待してないので悪しからず

そうでしたか。
余計なお世話だったようですね。
頑張ってください。

いえいえそんなことはないですよ。
ご意見ありがとうございました。

初めて投稿させていただきます。
今の会社に入社して一年半になります。
7月から事務職から工場勤務に部署移動になり、7月末辺りから突然経験のない無理な仕事を指示され「できない」と回答したことから上司から執拗に退職勧奨をされるようになりました。
先日から「進退をはっきりさせろ」と回答の強要と理不尽な自宅待機を命ぜらました。

弁護士には相談済みで一昨日正式に委任してきたところです。

今、リストラの中で①会社在籍を貫き、不当な扱いになろうが、メンタルの健康面でダメージを受けても一貫性を保つ。②会社にこちらからケリを付け、妥結した後、今後の人生に注力する。大別すると二つに分かれるのが現状で枝分かれするとさまざまな人生があります。裁判、労働審判、労災申請等で皆さんのいろいろな思いがあって大変な環境にあります。一つお聞きしたいのは、メンタルのダメージ等で健康とのバランスを優先する、そうした状態にしたのは会社だから、責任は、最後まで取ってもらうといった皆さんの基準、許容範囲みたいなもはございますか？

今、退職勧奨を受けています。もう半年以上でしょうか！こちらも、法的な勉強をして交渉をしないとなめられてしまいますし。ここにレスされる方のように当事者本人でないと中々、理解されにくいかと。金太郎さんは、メンタル強さ凄いですね！うつ病に罹患しても、かなり、長期戦をがんばられたのですね！メンタルの強さは、どのように作り出されたのですか？

舞さんへ
桃太郎さんへ
mandyさんへ
らかさんへ
金太郎さんへ
各位

大変な状況の中、お返事を頂きまして、ありがとうございます。m(__)m

苦しい時に励まして頂いた舞さんと会話出来ると安心します。日本の司法制度は、損害された金額の何％が判決されるということですから、

アメリカのような金額には程遠いですね。

舞さんの後ろを通る時だけドスドスとわざと音を立てて歩く、隣から睨み付ける、上司のいないところでは無視をする等、

お辛い経験をされましたね。その通りです。過重労働だと証明しやすいのですが、いじめ、無視等録音できない、

証明しにくい内容で苦しんでいる人が、本当はたくさんいると思います。

私の裁判パワハラによるでっちの懲戒処分、していない事を証明するというのは、本当に難しいです。

労働委員会も無視、過小による業務、仲間外し、嫌がらせ等パワーハラスメントを中心に不当労働行為救済の申立中です。

私も証明する事が難しいように、会社も立証する証拠が無く、誹謗中傷状態です。

とても精神的に傷付いておりますが、分かって頂ける仲間のおかげで、何とか保たれている感じです。

証人尋問で証言して頂ける方がいる事に感謝しております。会社の忖度などでなかなか事情がある中で、

勇気をもって証言して頂ける事が、私の人間不信の中で微かな希望になっております。

証言したくても証言出来ないと泣かれた方もいましたので、それぞれに立場があり、いろんな事を考えるきっかけになりました。

判決は来年早々から3月末までに出ると思います。それまでこの金太郎さんのブログがあることを祈って、ご報告出来ればいいなぁと思っています。

民事裁判の陳述書は既に提出済。もう民事裁判で私が作成する書類は無くなりました。

労働委員会の陳述書の原案の作成が昨日終了し、一度組合の委員長他組合員に見てもらいます。

私も少し冷静になった頃、再度見直しして訂正を２・３度行って10月に提出します。

それで、労働委員会で作成する資料も終了です。

後一息というところになりました。後悔の無いように最後まで一生懸命自分の思いを陳述書に記載致します。

いろんな方々の励ましに支えられています。

私は絶対、民事裁判と労働委員会の判決が終了したら、周りにいる方々のサポートで、必ず社会復帰したいと思っています。

転院した病院の主治医も社会復帰出来ると言ってくれたので、頑張りたいです。

精神疾患による身体科の方で入院しますが、来週には自宅に戻ります。しばらくコメント記載出来ません。

残暑厳しい折、精神疾患で体調不良、病院の通院など大変ですが、くれぐれも、体調にはお気をつけ下さいませ。

きぼうさんへ

ごめんなさい。

スレの場所を間違えしまいました。
私のほうで、削除できないので、再度スレを立ち上げていただけますか。
ごめんなさい。